Я уже не помню/ не понимаю, зачем оно нужно, но было обещано..
Это будет очередной ликбез по психологии. если что. Именно психологии, а не соционике.
Лис спросил: "А почему ты считаешь, что она Есь? Вроде ещё на Дюмку похожа".
Читаем мой ответ (мне было лень пересказывать, я скопировала):
"Почему она Есь, а не Дюма? Ну, ты спросил!!!!! Почему она виктим, а не заботливая? Да потому что заботливые - самодостаточны! Дюмки самодостаточны! К ним тянутся! Они тихо сидят, НИЧЕГО не делают, чтобы привлекать внимание, а люди всё равно тянутся!!! А вот Есь ни фига не может сама! Поэтому она находит заметную компанию, примазывается к ней, там себя выпячивает, а дальше начинает играть концерт "шаг вперёд, два шага назад". Она именно навязывает себя и привлекает внимание к своей персоне.
Дюмкам такое не требуется.
Знаешь, у меня уже 8 лет в лексиконе существует слово "плесень" для называния людей, которые паразитируют на других! И ни-че-го собой не представляют сами!!!! И вот эту плесень я терпеть не могу!!! И кто же виноват, что вся эта плесень вечно оказывается бетанскими этиками?!.......
Как говорил наш препод, сведующий в актёрском искусстве: "Актёр играет всей своей глубиной, а истероид - всей своей пустотой. Поэтом он НАиграет всё, что вы хотите увидеть, всё, что ему выгодно в данный момент, но ничего из этого у него внутри нет".
Бетанские этики - это как раз и есть истероиды!
msk.treko.ru/show_dict_1300
Прочитай два красных предложения. Если интересно, можешь прочитать весь текст.
И если соционика - непроверенный бред, то это работающая и рабочая (применяемая многими психологами) классификация. У которой есть надёжная типировочная методика!
msk.treko.ru/show_dict_1196 - это, собственно, список акцентуаций личности."
Вот эти две ссылки и есть психологический ликбез.
А ещё Леонгард просто прекрасен! Это автор ещё одной классификации акцентуаций характера. И он прекрасен тем, что даёт график, из которого выявляется профиль!!! А не готовый профиль, под который, если вы не подходите, то это ваши проблемы!
А ещё он хорош тем, что вычленяет враньё! И не просто, как те дурацкие соционические тесты - у вас одинаково выражены и ЧС и БС, такого не может быть, а значит, результат вашего теста не достоверен. Это тот самый бредовый тест на 500 с лишним вопросов, в котором мой наиболее вероятный ТИМ - Гюго, а следующий за ним - Драйзер. Все остальные безбожно отстают. А всё, ну, настолько элементарно!!! Это называется амбивертность! Но этик-сенсорик при этом остаётся неизменным. И вот скажите мне, а с какого перепуга ФОНОВАЯ 4-мерная ЧС у Гюго должна быть не важна???? И, я бы даже сказала, с какой стати, она должна быть менее выражена, чем трёхмерная творческая БС???
Да, кстати, Корф.. если ты читаешь это. Я тут недавно рассказывала, как ты мне демонстрировал мою болевую БС...Знаешь, надо отдать тебе должное! Я повелась!!!.. Я реально тогда в это поверила. И только теперь, когда я рассказывала это Робеспьеру и Гюгу, я поняла, какой же это фееричный бред!!! Но ведь убедил же, молодец!... Правда, поверила....
Но вернёмся к Леонгарду. Так вот он выявляет, где именно вы соврали (если это имело место) и показывает, что там на самом деле! Как это происходит? Годовой курс психодиагностики - и вы научитесь типировать по абсолютно любой методике и классификации, имея теоретическую базу, лежащую под этой классификацией! (это если годовой курс психодиагностики вы проходили в хорошем вузе и, что ещё важнее - у хорошего препода! А ещё лучше - у двух!!! То есть если вы не просто учили методики и классификации, а если вы получили навык, который можете свободно применять в любой ситуации к любой методике и классификации и т.д.)
А ещё преподаватели были шикарны тем. что преподавали абсолютно по-разному, а потому научили смотреть на одну и ту же методику, на одни и те же свойства разными глазами!... И учитывать разные аспекты одни и тех же шкал (в том числе, не воспринимать ЧС как безусловное зло и агрессию, а помнить о том, что умение делать что-то руками, которое успешно приписывают заботливым, - это ни разу не БС, это ПРЕДМЕТНАЯ (чёрная) сенсорика!!!)
А ещё тем, кто любит протестовать против типирования кино-пероснажей, сообщаю, что это, между прочим, один из инструментов обучения!!! Просто не всегда их можно типировать в соционические ТИМы. Зачастую это просто акцентуации... Тревожные, например.. Или педантичные. Или любые другие.
Словом, соционика убога.
И всем, кто протестует против "соционического шовинизма", сообщаю: мне не нравятся Еси не потому, что они из другой квадры, а потому что они истероиды! (и если вы прочитали ту ссылку целиком, я полагаю, вы со мной согласитесь! Собственно, пока я не увижу истероида, с которого меня воротит, мне и в голову не придёт сказать, что вот это - Есь. Вы просто неправильно выстраиваете причинно-следственную связь)
Механизмы Психологической Защиты (МПЗ)
Это будет очередной ликбез по психологии. если что. Именно психологии, а не соционике.
Лис спросил: "А почему ты считаешь, что она Есь? Вроде ещё на Дюмку похожа".
Читаем мой ответ (мне было лень пересказывать, я скопировала):
"Почему она Есь, а не Дюма? Ну, ты спросил!!!!! Почему она виктим, а не заботливая? Да потому что заботливые - самодостаточны! Дюмки самодостаточны! К ним тянутся! Они тихо сидят, НИЧЕГО не делают, чтобы привлекать внимание, а люди всё равно тянутся!!! А вот Есь ни фига не может сама! Поэтому она находит заметную компанию, примазывается к ней, там себя выпячивает, а дальше начинает играть концерт "шаг вперёд, два шага назад". Она именно навязывает себя и привлекает внимание к своей персоне.
Дюмкам такое не требуется.
Знаешь, у меня уже 8 лет в лексиконе существует слово "плесень" для называния людей, которые паразитируют на других! И ни-че-го собой не представляют сами!!!! И вот эту плесень я терпеть не могу!!! И кто же виноват, что вся эта плесень вечно оказывается бетанскими этиками?!.......
Как говорил наш препод, сведующий в актёрском искусстве: "Актёр играет всей своей глубиной, а истероид - всей своей пустотой. Поэтом он НАиграет всё, что вы хотите увидеть, всё, что ему выгодно в данный момент, но ничего из этого у него внутри нет".
Бетанские этики - это как раз и есть истероиды!
msk.treko.ru/show_dict_1300
Прочитай два красных предложения. Если интересно, можешь прочитать весь текст.
И если соционика - непроверенный бред, то это работающая и рабочая (применяемая многими психологами) классификация. У которой есть надёжная типировочная методика!
msk.treko.ru/show_dict_1196 - это, собственно, список акцентуаций личности."
Вот эти две ссылки и есть психологический ликбез.
А ещё Леонгард просто прекрасен! Это автор ещё одной классификации акцентуаций характера. И он прекрасен тем, что даёт график, из которого выявляется профиль!!! А не готовый профиль, под который, если вы не подходите, то это ваши проблемы!
А ещё он хорош тем, что вычленяет враньё! И не просто, как те дурацкие соционические тесты - у вас одинаково выражены и ЧС и БС, такого не может быть, а значит, результат вашего теста не достоверен. Это тот самый бредовый тест на 500 с лишним вопросов, в котором мой наиболее вероятный ТИМ - Гюго, а следующий за ним - Драйзер. Все остальные безбожно отстают. А всё, ну, настолько элементарно!!! Это называется амбивертность! Но этик-сенсорик при этом остаётся неизменным. И вот скажите мне, а с какого перепуга ФОНОВАЯ 4-мерная ЧС у Гюго должна быть не важна???? И, я бы даже сказала, с какой стати, она должна быть менее выражена, чем трёхмерная творческая БС???
Да, кстати, Корф.. если ты читаешь это. Я тут недавно рассказывала, как ты мне демонстрировал мою болевую БС...Знаешь, надо отдать тебе должное! Я повелась!!!.. Я реально тогда в это поверила. И только теперь, когда я рассказывала это Робеспьеру и Гюгу, я поняла, какой же это фееричный бред!!! Но ведь убедил же, молодец!... Правда, поверила....
Но вернёмся к Леонгарду. Так вот он выявляет, где именно вы соврали (если это имело место) и показывает, что там на самом деле! Как это происходит? Годовой курс психодиагностики - и вы научитесь типировать по абсолютно любой методике и классификации, имея теоретическую базу, лежащую под этой классификацией! (это если годовой курс психодиагностики вы проходили в хорошем вузе и, что ещё важнее - у хорошего препода! А ещё лучше - у двух!!! То есть если вы не просто учили методики и классификации, а если вы получили навык, который можете свободно применять в любой ситуации к любой методике и классификации и т.д.)
А ещё преподаватели были шикарны тем. что преподавали абсолютно по-разному, а потому научили смотреть на одну и ту же методику, на одни и те же свойства разными глазами!... И учитывать разные аспекты одни и тех же шкал (в том числе, не воспринимать ЧС как безусловное зло и агрессию, а помнить о том, что умение делать что-то руками, которое успешно приписывают заботливым, - это ни разу не БС, это ПРЕДМЕТНАЯ (чёрная) сенсорика!!!)
А ещё тем, кто любит протестовать против типирования кино-пероснажей, сообщаю, что это, между прочим, один из инструментов обучения!!! Просто не всегда их можно типировать в соционические ТИМы. Зачастую это просто акцентуации... Тревожные, например.. Или педантичные. Или любые другие.
Словом, соционика убога.
И всем, кто протестует против "соционического шовинизма", сообщаю: мне не нравятся Еси не потому, что они из другой квадры, а потому что они истероиды! (и если вы прочитали ту ссылку целиком, я полагаю, вы со мной согласитесь! Собственно, пока я не увижу истероида, с которого меня воротит, мне и в голову не придёт сказать, что вот это - Есь. Вы просто неправильно выстраиваете причинно-следственную связь)
Механизмы Психологической Защиты (МПЗ)
-
-
09.11.2010 в 05:08Ибо с Есями да... с Есями все понятно... в последнее время, я вычленила нескольких "Есей" в своей жизни... и они УЖАСНЫ.
С Гамлом мне полегче как-то...
-
-
09.11.2010 в 06:01Однако, да, если истероидность - это внешний наигрыш БЕЗ внутреннего содержания, то демонстративность - это преувеличивание, приукрашивание, акцентирование чего-то реально существующего. Более того, у демонстративности (в отличие от истероидности) есть и полезные свойства - это способность точно выразить и донести мысль, чувства, переживания, а также - умение их считывать, понимать другого человека! В этом смысле, оно и Гюгам не чуждо, и Напам, и наверняка Драям!!!! (уж эти артисты - всем на зависть!!!) И Досты туда же, в принципе! (хотя у них стремление к произведению Эффекта куда меньше)
Так что Гамлеты все, как оидн, демонстративные, но некоторые - и банально истероиды!!! Только они посильнее и реально поэффектнее, чем Еси.
Я тут читала про Балей.. (сейчас, кстати, перепост сделаю) И там в комментах была классная фраза (приблизительная цитата): "Когда-то слышал, что Гамлет - это Бальзак, только ОЧЕНЬ ГРОМКО и с ВЫРАЖЕНИЕМ!" (капсы в данном случае не мои, а из цитаты) Да, примерно так и есть. Если Есь - совсем бледная немочь, которая, что называется "берёт на жалость" (и ведь беспроигрышная тактика - рядом с такой ЛЮБОЙ мужчина чувствует себя ГЕРОЕМ! - утешил, помог, спас!.. Любой чувствует себя крутым и умным. У этой тактики есть только один минус - её можно использовать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО при ПОЛНОМ отсутствии самоуважения!!!! Но Еси этим как-то не очень загоняются!... И почему ни одному мужчине ни разу не пришло в голову задуматься о том, что если бы ВСЕ женщины были такими, то мужчины повесились бы месяца через два!!! все, кроме Жуков.... Ну, ведь реально бездарно-бесполезный ТИМ!!!!!!... *Гюга в печали*) Так вот, в отличие от Еси, не представляющей собой ничего интересного (если только не пишет хорошие стихи, а хорошие поэты, в принципе, встречаются редко!!!), то Гамлеты сами по себе могут быть:
- заметными
- деловыми
- эффектными
- самостоятельными (!!!)
- реализованными (!!!)
и т.д.
Ну, а потом.. Жуку-то можно только подчиняться. Против лома нет приёма. А вот с Максом можно и посоревноваться! И в силе, и в интеллекте и т.д. Так что там больше пространства для деятельности, чем у Есей.
-
-
09.11.2010 в 06:01-
-
09.11.2010 в 14:52Ооооооооооооу! Ясно! В смысле, да! Судя по моим примерам из жизни, так и есть!!!!! Ну слава богам... XDDD Значит я по-прежнему могу восхищаться своими Гамами, без попытки узреть в них истероидное поведение... XDDD
А Еси... ТЬФУ. Просто вот ТЬФУ и больше ничего... =__=
Я тут размышляю на тему одного своего знакомого, из институтских времен еще... Не берусь утверждать со стопроцентной уверенностью, что он Есь... но такую неприязнь, какую я испытываю к нему, у меня вызвать крааайне сложно, кому бы то ни было... При этом БОЛЬШИНСТВО считает его очень славным, очень хорошим, очень добрым, очень умным... А меня прям с души воротит. =___=
Я тут когда в ПЙ полезла... начиталась про 3В... ЭТО ПРО НЕГО. Один в один. И сейчас дело не в пй и чего-то там... просто реально, это описание настолько легло на человека, что я безо всякой подготовки вдруг увидела его пред очами своими... словно воочию...
Грустно от того, что это совмещено с умом и одаренностью. =__= Он ТОНКО проворачивает все свои делишки. И не посвященные нииикооогдаааа не догадаются, что же там такое...
Меня в данном конкретном случае только одно смущает... Девушка его, Гамлет. Они вместе оооочень долго были. Дрались до синяков. Все окружающие всегда обвиняли во всем девушку. Типа она истеричка ***нутая... доводит такого чудесного человека... И я сама была вобщем-то в числе этих окружающих... А потом однажды, вне зависимости от их отношений ПРОЗРЕЛА. Я реально увидела, что человек говно и манипулятор... Тогда я пошла и спросила ту девушку, не ошиблись ли очи мои, узрев сию нелицеприятную правду. Вобщем... да. Не ошиблась. К сожалению... Там все грустно, в этих отношениях... Потому что она ооочень долго пыталась от него уйти. А он её не отпускал... Уж очень хитрый... ТАК ею манипулировал, что страшно становилось. Мне кажется, что он реально довел нормальную, темпераментную бабу до какой-то истерии...
Короче, у меня назрел вопрос... Может ли такое быть между Гамом и Есем... ибо зеркало же...
Потому что она - совсем Гамлет. Вот со всеми этими ХОРОШИМИ качествами:
Гамлеты сами по себе могут быть:
- заметными
- деловыми
- эффектными
- самостоятельными (!!!)
- реализованными (!!!)
А еще... девушка одна есть... И вот тоже... ТЬФУ. Она точно Есь. Такой махровый, поганый Есь. Противно. Манипуляторы. У самих темперамента и энергии МАЛОВАТО, так присосуться же к окружающим... и качааают, качааают... ОТКРОВЕННО ГАДЯТ, и даже не подтирают, извините, одно место... при этом умудряясь оставаться "белыми и пушистыми"... БУУУЭЭЭЭЭЭЭ!!!!!
Надо будет вчитаться в психологию... *________* Все ж таки для профессии моей это дело нужное и полезное... О_О
-
-
10.11.2010 в 01:02Вот как я тебя понимаю!!!!!!!!!!!!!!
Собственно, всё, что ты описала, я называю одним словом - "ПЛЕСЕНЬ"!!!!! Вот тебе и белаяы. и пушистая, и вместе с тем гадит!!!! И паразитирует за счёт других!
Может ли такое быть между Гамом и Есем? Ну, вот, видимо, может, раз прецедент существует....
(и вообще, в жизни ВСЁ может быть!!!...... Разве что... мне вот интересно было бы посмотреть на ДВУХ ЕСЕЙ!!!! Вот чего бы им друг другу жизнь не портить?!!!)